Å måtte krige for freden..

I all den tid jeg har ytret mine meninger i bloggs form, har jeg stått standfast ved prinsippet om alltid å respektere mine meningsmotstandere. At det ved enkelte anledninger har krevd større anstrengelser enn ellers kan jeg imidlertid ikke benekte, da det selvsagt er vanskeligere å finne en forståelse for et tankesett jo fjernere dette er fra ens eget. Men ikke desto mindre har det, så langt jeg kan huske, aldri vært vanskeligere enn jeg i skrivende stund føler det er å utvise respekt ovenfor de som er imot våpendonasjoner til Ukraina under påskudd av å være fredsforkjempere.. 

 

 

Drittlei!!

 

Det er bare ikke til å komme utenom at jeg er rystet helt inn i beinmargen over at en representant for et ansett ‘stuerent’ politisk parti kan påstå at våpendonasjoner til Ukraina er grunnet i en egeninteresse bestående av å ville holde krigen gående for med det å svekke Russland, slik Rødts Joakim Møllersen gjorde på Debatten på NRK1 tirsdag kveld. Slikt kunne derfor ikke støttes av et fredsforkjempende parti, kunne den blodrøde herren så konkludere, hvorpå det, gudskjelov, må det være lov å si, later til at store deler av det norske folk ble hensatt i en tilsvarende sjokktilstand som meg. – Hvilket faktisk også skulle vise seg å inkludere hans egen partifelle, Boye Ullmann.

For all del.. Folk er selvsagt i sin fulle rett til å være imot norske våpenleveranser til Ukraina, liksom de er i sin fulle rett til å mene Putin har retten på sin side i gjennomføringen av denne invasjonen. Men en mening er imidlertid pokka nødt til å være grunnet i reelle fakta for å kunne avstedkomme den respekten, -og det er vitterlig ikke tilfellet her.

Jeg mener.. Om så vektleggingen av momenter er stikk i strid med min egen, og du dermed skulle mene Putins angrep på Ukraina var berettiget, så har du faktisk min uforbeholdne respekt. – Jeg trekker riktignok et lettelsens sukk over at den siden du representerer er i et forsvinnende lite mindretall, men non the less, altså; Jeg lytter til argumentene som støtter opp om dette synet, med det utkommet at jeg også i denne saken har fått utvidet horisonten såpass at jeg i det minste kan se hva det respektive standpunktet er grunnet i. Men når motstanden derimot argumenteres med at våpenbistand til Ukrainsk forsvar av eget land og rike er ensbetydende med å støtte opp under en krig, så er grensen for hva jeg evner å respektere rett og slett overskredet; For dette er- og blir så til de grader korttenkt at jeg bare ikke kan unngå å stille spørsmålstegn ved Møllersen og hans meningsfellers interlektuelle kapasitet..

 

(foto; skjermdump, NRK). Boye Ullmann, programleder Fredrik Solvang og Joakim Møllersen under tirsdagens utgave av ‘Debatten’.

 

Greia er jo den at det faktisk ikke er mer enn 80 år siden vi selv opplevde å bli invadert av en okkupasjonsmakt ledet av en psykopat av en diktator! Det er med andre ord fremdeles en god del gjenlevende igjen fra den tiden blant oss som utgjør dagens befolkning! Og et så forbannet knept minne kan vi bare ikke gjøre oss bekjent av. For påstanden om at det å hjelpe Ukraina i kampen mot russerne er ensbetydende med å motarbeide fredsforhandlinger mellom de to partene, er nøyaktig det samme som å gå imot den allierte motstandsstyrken mot Hitler med samme begrunnelse!

Ethvert voksent, relativt oppegående voksent menneske må da kunne forventes å ha tilegnet seg et såpass minstemål av evne til vidsyn at de har passert en førsteklassings oppfatning av at freden oppstår i det drepingen opphører! – At en ‘fred’ bestående av at krigingen opphører ved at Ukraina taper krigen, så  visst ikke er for en fred å regne, -snarere anything but! For det eksakt samme ville jo vært tilfellet dersom en hadde tenkt som så i 1940, og derav latt den såkalte freden senke seg i det Norge, i likhet med mesteparten av det øvrige Europa, lot seg inkludere i Hitlers berømmelige ‘1000 års rike’!

Når sant skal sies, ville vi faktisk slettes ikke ha kommet så verst ut av en sådan uhyrlig ‘fred’ sammenlignet med den som kan bli ukrainerne til del dersom Putin skulle gå seirende ut av denne bataljen; For det er- og blir en kjensgjerning at vi nordmenn ville fått det riktig så bra, forholdene tatt i betraktning, i dette galmannsriket grunnet vår etnisitet! Det er jo et ubestridelig faktum at det å skulle ta norske liv satt særdeles langt inne for de ellers så barbariske nazistene, og at angrepet faktisk var begrunnet i noe så absurd som at vi måtte ‘reddes fra den britiske innflydelsen’. – Og til tross for den godeste Vladimirs påstander om det motsatte, så kan på ingen måte Putin tenkes å ha så mye som et streif av omtanke- og/eller respekt for det ukrainske folk, -selv ikke i den villeste fantasi!..

 

 

Avslutningsvis, er jeg også nødt til å ta tak i argumentet om at denne påståtte forlengelsen av krigen er av egen (- altså NATOs) interesse, fordi dette vil innebære en svekkelse av Russland. – For SELVSAGT er det også av hensyn til egen sikkerhet at vi ved å fore på ukrainerne våpen i denne kampen bidrar til å svekke en fullstendig utilregnelig psykopat av en diktator med uinnskrenket makt- og en stormakts våpenarsenal til sin fulle disposisjon! – Noe annet ville jo vært fullstendig idiotisk!! At det er menneskelig mulig å vri dette til en uting, er rett og slett hinsides min fatteevne. Så hakke galt er dette her at det å stemme frem hhv Rødt og SV ved et stortingsvalg slik verdenssituasjonen ser ut pr. d.d er ensbetydende med å ville sette hele nasjonens selvstendighet på spill..

9 kommentarer
    1. Måtte inn på NRK og se dette. Sitter fremdeles lettere sjokkert tilbake. Der har du en som konsekvent maser om forhandlinger. Og ja, da – neppe noen som er uenige i at det ville være å foretrekke. Russland er imidlertid aggressor, og har invadert et selvstendig land. Hva ville han og likesinnede gjort om Russland invaderer Finnmark? Sittet i Oslo og viftet med hvitt flagg og bedt på sine knær om forhandlinger?

      Damen med fortid i Rødt som kontinuerlig maste om Krim, hun så da vitterlig ut til å ha glemt at også Krim ble annektert i sin tid, for denne gang å få selskap av Luhansk og Donetsk.

      Gi dem alt som er mulig å gi av våpen. Russland kommer ikke til å stoppe – og neste kapittel vil være fullskala krig med NATO involvert.

      Ville tro at Rødt sin fremgang etter flere godt mottatte utspill ang fattigdom i Norge ble effektivt stoppet nå.

      1. Ut i fra beskrivelsen, så later det til at du ble sittende sånn der fastfrosset med maximalt hakeslipp på samme måte som jeg ble etter den der seansen *hehe* 😛
        Jeg visste ikke engang hvor jeg skulle begynne da jeg satte meg ned for å gjøre dette innlegget, for det var altså så hinsides at jeg faktisk ikke kan begripe hvordan det lar seg gjøre å være så snever i tankegangen, og samtidig fremstå som tilsynelatende velfungerende tilskudd til samfunnet. – Det er jo vitterlig ikke OK å benevne folk som dumme, men her må jeg ærlig innrømme at jeg sliter med å se hvordan disse uttalelsene her kan forenes med den gjengs over mentale kapasitet som besittes av et voksent, oppegående menneske..
        – Men om det var Norge som ble angrepet, tilsier vel dette mind-settet at det ville vært noe HEEEELT annet.. 😛

    2. Du har fullstendig rett i alt du skriver at et ethvert voksent relativt oppegående voksent menneske må forventes å ha et minstemål av evne til vidsyn at freden oppstår når drepingen opphører og Putin blir nedkjempet. Og Ukraina blir igjen ett fritt demokratisk land.

      Denne karen Møllersen som skulle representere Fredspartiet Rødt, var ikke bare på gyngende grunn.. Han hadde ingen fast grunn i det hele tatt. Han tilhører den ytterste venstresiden i partiet, tror jeg. Han tror i sin villfarelse , eller uvitenhet om du vil. At det er mulig å oppnå fred med forhandlinger med Putin.. Blir omtrent det samme som å tro at du kan bli mer katolsk enn Paven.

      Fredrik Solvang kan dette med å lage det som i mediekretser heter “godt TV” Invitere noen han vet skaper temperatur og ikke minst massiv medieomtale.. Ikke samme sak, men kan sammenlignes med en rabiat miljøaktivist med navn Skajem, som for noen uker siden skulle debattere miljø og sivil ulydighet. Han oppfordret ikke til vold og alvorlig sabotasje mot oljeinstallasjoner , men utelukket det ikke. Enten med fyrstikker eller Molotovkoctails. Medfølgende massiv medieomtale ble det så klart.

      Fyren er i dag ekskludert fra alle miljøvernorganisasjoner..

      Hørte den kloke Mimir Kristjanson fra Rødt på Nrk i dag. Skriver den kloke, fordi han har skiftet mening og støtter Natos og Norges våpenhjelp til Ukraina på grunn av de ufattelige lidelser. Vet det er en intens debatt innad i Rødt om dette fram mot det nærstående landsmøte.

      Tror helt sikkert at Moxnes lytter til ungdommen i partiet g skifter mening. Rød Ungdoms leder, Alnberte mener det er naivt av Rødt å bare støtte sivil og humanitær hjelp til Ukraina. Hun mener at moderpartiet skal snu og støtte våpenhjelp.

      Regner med at Moxnes stiller på Dagsnytt 18 i dag og gjør det samme.

      1. Ja, Rødt er jo delt i sitt syn hva dette med NATO generelt- og Ukrainakrigen spesielt angår, hvorav de to debattantene, altså Møllersen og Ullmann, deltok som representanter for hver sin side.
        – Og den samme splittelsen må vel trygt kunne sies også råder i SV, selv om de har fremstått hakket mer samlet utad i så måte..
        Det er jo vitterlig som du sier helt prekært at Moxnes & co tar fornuften fangen i dette anliggendet ved å innse at verden slettes ikke er så enkel- og sort/hvitt at det blir fred bare en slutter å krige. For hvor paradoksalt det i utgangspunktet lyder, så er det nå unektelig slik at fred som oftest er et gode en må gå i krigen for å kunne oppnå. – Hvis kjensgjerning vår egen nasjons historie jo er et av de mange eksemplene på!
        – I dette anliggendet, kommer vi også inn på hvorvidt vi skal gripe inn i hht den urett- og overgrep som begås i andre land.. Altså; Er det f.eks rett av oss å ikke gripe inn ovenfor den terroren som begås mot kvinner i IS-styrte land? -Eller hvorvidt det er greit å la Kim Jong-un holde det gående med å terrorisere en hel befolkning på det groveste? -Eller om vi, altså NATO skulle gått ‘all in’ mot Putin i den pågående krigen som om Ukraina allerede var et medlemsland? OSV, OSV. – Det er her jeg får problemer, da det er så forbannede sterke momenter som trekker i hver sin retning at jeg enda ikke har klart å gjøre meg opp en formening. Men det jeg iallefall KAN si, er at de venstreradikale må holde tungen rett i munnen om de skal klare balansegangen i hht å være de hjertegode humanister og fredens- og menneskerettighetenes rettferdighetsforkjempere som de ynder å fremstå, samtidig som de ikke møter seg selv i døren i form av slikt som å gå max ut i sin sort/hvitt-typ avstandstagen mot slikt som f.eks invasjonen av Afghanistan, da det bare er å vri ørlite om på vinkelen man ser det som fremstilles som krigsmotstand til at det istedet blir å gi faen i andre menneskers kår..
        Verden er som sagt et pokker så komplisert sted 😉

    3. Dette er Rødt du snakker om her!. En gjeng med tullinger, som virkelig tror kommunismen har virket og kan virke. (men samtidig ikke villig til å flytte det fossilerte liket sitt,til et sted hvor kommunismen faktisk blomstrer)
      Har noen hatt heftige diskusjoner med medlemmer fra rødt. Ikke de mest jordnære folka dessverre. Morroen er når du får dem til å koke.Pga da kommer ofte de virkelige sympatiene deres frem.. Og da er de fanatiske kommunister på sin hals. Hvor vesten er skyld i all ondt i verden. Og Russland er den store frelseren.
      Nevener du russlands inntog i afghanistan derimot. Svarer de bare med at det vakke ekte kommunister som stod bak.(go figure)

      Pers,mener jeg vi bare burde innlemmet ukraina i nato. Men det våger vi ikke. PGA da Må vi sende soldater dit. OF etter Afghanistan fadesen,får vi nok ikke oppbakking på det.

      1. Nei, jeg har heller aldri skjønt meg på den greia med å gå for systemer, metoder og ideologier som har vært prøvd utallige ganger, og feilet like forbannet fundamentalt hver bidige gang.. – Og en må vel trygt kunne slå fast at den likefordelte rettferdighetsidyllen som de røde ser for seg ikke lar seg gjennomføre i praksis! Jeg mener.. Når det til dags dato er Mao’s Kina som står igjen som det best fungerende kommunistregimet, så burde vel det si det meste *hehe*..
        Det som i mine øyne er aller mest oppsiktsvekkende i hht disse politiske ytterkantene, er at de i stedet for å dra strikken max i hver sin retning, faktisk slutter sirkelen istedet!
        – Jeg mener.. Hitler & Mussolini er jo de en assosierer med det ytterste ytre på høyresiden; Altså fascismen (nazismen), mens Stalin & Kim Jong-un er tilsvarende topprepresentanter for deres kommunistiske motstykke der ute i det ytterste ytre på venstresiden.. – Men når vi sammenligner disse to ekstremene, så er jo faktisk den største skilnaden betegnelsen de opererer under, for utkommet av styresettet er jo klin likt! Hvor skrudd er ikke det, liksom!?

        1. Hahaha.Sant,så sant. Når du må per dags dato, “tvinge” folk til å leve i dette super vellykkede systemet de kaller komunisme. Bør det jo begynne å ringe noen bjeller,som klart forteller at det ikke funker.Om det hadde vert så rosenrødt ,som de ser for seg. Burde jo køen gått rundt kvartalet,for å joine det.
          Ironien er jo at etter at Sovjet ble oppløst,sluttet flere stater/land seg til vesten.
          For ikke snakke om at det er kommet frem at, disse kommunistlederne handlet i spesielle sjapper,som ga dem vestlige varer. Enda et bevis på at Kommunismen aldri virka.
          Men likefult har vi et kommunistparti .i norge. Som er like fanatiske som en del av disse millejø partiene.
          Akkurat hva denne policyen ang våpen angår. Så tror jeg nok det er for å hindre og se feilen i dere egen ideologi.

    Legg igjen en kommentar

    Obligatoriske felt er merket med *

    Takk for at du engasjerer deg i denne bloggen.
    Unngå personangrep og sjikane og prøv å holde en hyggelig tone selv om du skulle være uenig med noen.
    Husk at du er juridisk ansvarlig for alt du skriver på nett.

Siste innlegg